Budování státu psal Ferdinand Peroutka. Dnes sledujeme pod taktovkou Andreje Babiše bourání státu

Pavlína Nečásková, moderátorka

V turecké Ankaře začal summit NATO. Českou delegaci vede premiér Andrej Babiš, zúčastní se i prezident Petr Pavel, jak vládě uložil v předběžném opatření Ústavní soud. Jaká bude prezidentova role? Nehrozí Česku protokolární faux pas? I o tom bude dnešní Interview Plus. Vítá vás u něj Pavlína Nečásková. A vítám také senátora, bývalého diplomata a někdejšího ředitele politického odboru prezidentské kanceláře Pavla Fischera, který je naším hostem, dobrý den. 

Pavel Fischer, předseda senátního výboru pro zahraniční věci, obranu a bezpečnost

Dobrý den. 

Moderátorka

Jaká bude v Ankaře role prezidenta Pavla? 

Senátor Pavel Fischer

My o tom víme jenom málo, ale z těch tiskových zpráv z dnešního rána vyplývá, že tam prezident je na pozvání tureckého partnera, hostitele toho summitu, takže bude se účastnit večeře, povede neformální jednání, má tam mít dokonce i nějaké dvoustranné rozhovory a další program. 

Moderátorka

No, jak už jste říkal, prezident ráno oznámil, že tedy půjde na tu neformální večeři lídrů zemí NATO, je tam na pozvání tureckého prezidenta Recepa Erdogana. Vláda na večeři nominovala premiéra Babiše. Tak není to trochu matoucí? 

Senátor Pavel Fischer

Je to hodně matoucí. Tohle všechno jsme si mohli ušetřit, kdyby Andrej Babiš namísto toho blokování nebo omezování výkonu práv nebo povinností či ústavních povinností vůči prezidentovi dělal svoji práci, to znamená, aby se s ním například osobně sešel. O tu schůzku, jak známo, měl prezident zájem už na jaře. Premiér dokonce neodpovídal ani na dopisy hlavy státu. To vidím jako selhání předsedy vlády. 

Moderátorka

No, i pan premiér psal ale prezidentovi dopis před pár dny, kde ho žádal, aby nejel na ten summit, aby byl jeho slovy rozumný, ale na toto také nebylo zodpovězeno. 

Senátor Pavel Fischer

Víte, moc znamená odpovědnost. Na jedné straně má Andrej Babiš moc měnit zákony, například o střetu zájmů nebo o veřejnoprávních médiích. A to tak, aby mu nekřížily cestu. Na druhé straně ale má odpovědnost za bezpečnost státu a za to, aby se tady koordinovala zahraniční politika. A on v tom nic nedělá. Neodpovídat prezidentovi na dopisy je prostě skandál, to muselo skončit před Ústavním soudem. A to, že se  nedůstojně řešilo složení delegace místo reálných problémů, například jako je výstavba obranných schopností v České republice, tak vidíme z toho, že to, co dělá Babišova vláda pro obranyschopnost České republiky nebo ve prospěch připravenosti na krize komplexního charakteru, včetně těch válečných, tak tady vláda  zaspala. A my tu řešíme hlouposti. 

Moderátorka

No, k tomu všemu se dostaneme, ještě ale k té neformální večeři, proč podle vás turecký prezident zasáhl? Mohlo to pozvání z turecké strany přijít nezávisle na české vládě, třeba i s vědomím toho, jaký spor se v Česku odehrává? 

Senátor Pavel Fischer

Je to velmi pravděpodobné, turecký lídr je velmi zkušený politik, ostřílený v těch mezinárodních vztazích, Turecko je dneska velmoc, je na dotyku těch nejhorších krizí v našem okolí, jak s ruskou agresí vůči Ukrajině, protože to je černomořský stát, tak s Íránem nebo se Sýrií, kde se také bojovalo, Turecko si zkrátka uvědomuje, že Evropa je v nebezpečí a že spojenci musí spolupracovat. I proto muselo zřejmě tureckým představitelům připadat jako špatný vtip, a proto se rozhodl, a teď spekuluji, turecký prezident pozvat našeho prezidenta, zkrátka, aby tam nechyběl. 

Moderátorka

No, zmiňovala se také určitá bilaterální jednání, který by tam pan prezident měl vést, zatím není jisté, s kým, to je stále ve vyjednávání. V médiích se ale pár dní objevuje to, že by se chtěl setkat třeba s německým kancléřem Friedrichem Merzem nebo s italskou premiérkou Giorgiou Meloniovou. Kdyby na to skutečně došlo, jak to podle vás bude brát vládní tábor? 

Senátor Pavel Fischer

Úplně standardně. Je obvyklé, že na velkých akcích máte několik vysokých ústavních činitelů a každý z nich má vlastní program, tohle je standardní věc, která se děje běžně na summitech nebo na Valném shromáždění OSN. To je velká rutina. Ale jak si to bude brát Petr Macinka osobně, který z toho, zdá se, udělal Casus belli, tedy téma k vyhlášení války s prezidentem, tak to já věru nevím. Mně jeho výroky připadají jako nezralé, jako nebezpečné a jako podlamující schopnost České republiky reagovat na probíhající krize. Podívejte se, Rusko dneska v noci podniklo brutální útoky na Kyjev: v jakých dalších kulisách by si měl premiér a jeho ministři uvědomit naši nebo svoji spíš odpovědnost? To je přece skandál. 

Moderátorka

No, ale předpokládám, že obsahem jednání bude agenda NATO, budou mít ti světoví lídři, kteří by se s panem prezidentem teoreticky potkali, zájem hovořit právě s ním, když není vedoucím delegace? 

Senátor Pavel Fischer

Podívejte se, ono to může být pro premiéra Babiše pokořující a pro jeho ministry také. Představte si tu situaci, bude večeře, oni se budou držet svých židlí, kde mají svoje cedulky se jmenovkami, ale ten největší hrozen zájmu a účastníků půjde k prezidentu Petru Pavlovi, protože ho zkrátka znají a respektují jeho autoritu. A k té Ukrajině: Ukrajina je jedním ze tří nejvýznamnějších témat celého summitu. Podpora Ukrajiny není žádná charita. Náš ministr o tom mlčí už půl roku, a to je ve funkci ministra obrany! To by měl mít v popisu práce – právě v téhle době prohlubovat spolupráci v obraně s Ukrajinou. Ale on to nedělá. Takže my máme vládu, která nedělá svoje úkoly, která neplní svůj program, respektive neplní svoje závazky vůči Severoatlantické alianci. I proto předpokládám, že zájem o Petra Pavla bude o to vyšší. 

Moderátorka

No, když říkáte, že to bude pokořující, tak ale on by to asi neměl být závod, kdo se s kým potká, i premiér Babiš tam bude mít určitá bilaterální jednání, pokud vím, tak se slovenským prezidentem Petrem Pellegrinim nebo se slovenským, premiérem. 

Senátor Pavel Fischer

No, já to ani nechci komentovat. Pokud si slovensky chtějí popovídat, tak ať to udělají. Ale na té mapě spojenců a spojeneckých zemí máte mnohem významnější země. Například významnější proto, že plní svoje závazky 2 %, respektive 3,5 % na obranné výdaje, plus další. Slovensko, to plní jen s odřenýma ušima, jestli vůbec. To znamená, mně se zdá, že Andrej Babiš nás tady se svojí vládou bavil jako iluzionista. Nikoliv jako státník. Kdyby totiž stát řídil jako firmu, tak by to znamenalo, že nás dneska vede k nepřátelskému převzetí. On  nedělá svoji práci právě v době, kdy stoupá napětí a zhoršuje se bezpečnostní situace. I proto je summit v Ankaře velmi důležitý. 

Moderátorka

No, když ale říkáte, že kolem pana prezidenta by mohl být ten hrozen státníků, kteří se s ním chtějí potkat, proč by s ním ale měli chtít jednat, když on vlastně není tím, kdo rozhodne, tedy, jak se Česko postaví ke své bezpečnosti? 

Senátor Pavel Fischer

Protože mají zájem o jeho analýzu, protože mají zájem o jeho zkušenosti, protože si všimli, že jeho výroky nejsou vždycky marketingově dokonalé, ale z hlediska obranných analýz nebo strategie to sedí. Zeptejte se ukrajinských vojáků, jakého státníka mají v úctě, pro koho mají respekt, a možná uslyšíte s překvapením, že to nebude na prvním místě prezident Zelenskyj, ale možná to bude Petr Pavel. On zkrátka má autoritu u těch, kteří vědí, jak těžké je bránit svoji zemi. A proto si myslím, že bychom měli s ním zacházet spíš jako s esem v rukávu a nikoliv jako na těch obrázcích od Josefa Lady, kde vidíme, že probíhá právě hospodská rvačka. Mám pocit, že tohle nám vláda mohla  ušetřit. 

Moderátorka

No, je pro prezidentskou kancelář náročné domluvit různá separátní jednání, když je nějak, nebo ona se nějak nekoordinuje s vládou, jak jsme slyšeli dnes na tiskové konferenci premiéra Babiše. 

Senátor Pavel Fischer

Není. To je rutina. Tam se nemusíte ptát ve Strakově akademii paní Tünde Bartha, jestli se může prezident nebo někdo jiný s někým sejít, tak to přece vůbec není. Ale máte pravdu, v Ankaře například bude velmi složité sehnat hotelový pokoj. My jsme Turecko nedávno navštívili jako senátoři a už tehdy bylo jasné, že ty ceny za pokoje se vyšplhají možná na desetinásobky běžných cen, to znamená, nebudou k dispozici volné pokoje. 

Moderátorka

Čili předpokládám, že to má pan prezident zařízené. 

Senátor Pavel Fischer

Počkejte, ale ta logistika možná může být právě kamenem úrazu, protože nemáte dost vyblokovaných pokojů, respektive nemusí být v nejbližší vzdálenosti od místa jednání a na tomhle je pracovat vždycky ve shodě dopředu. A ta shoda u nás, promiňte mi, vůbec nebyla. 

Moderátorka

Myslíte tím, že to bylo na poslední chvíli vlastně po rozhodnutí Ústavního soudu, kdy akreditovali i pana prezidenta a jeho část delegace. 

Senátor Pavel Fischer

Jenže vemte do úvahy jako přitěžující okolnost, že Petr Macinka velmi dobře ví, jak náročné mohou být tyhle summity. Má navíc ředitele kabinetu, kterého, kdyby se zeptal, tak ten mu vysvětlí, že to dělat na poslední chvíli nám může velmi ublížit, a to i z hlediska dobré pověsti České republiky. Proto vláda České republiky ublížila naší pověsti u našich spojenců už jenom tím, jaké brikule tady vyváděla, a to ještě vůbec nemluvíme o těch výdajích na obranu, které seškrtala. Ostatně přesunula některé plánované výdaje například na dotace zemědělcům, což považuji za skandál. To je okrádání naší armády. A dobře víte, že ten stabilní rozpočtový rámec je pro plánování důležitých projektů pro obranu republiky mnohem důležitější, než nějaká deklarace na poslední chvíli, kterou dneska slyšíme od premiéra. 

Moderátorka

A může Česko nějak poškodit to, že bude prezident na té oficiální části summitu sedět v druhé řadě, jak už se o tom několik dní spekuluje? 

Senátor Pavel Fischer

Já jsem na ty summity jezdil. Tam nemáte mnoho prostoru ani si pohodlně sednout. Máte opravdu málo času na to se vyslovit, respektive vést dialog, tam se vůbec neřeší, kdo kde sedí, tam se řeší, co má za sebou a co přináší. A já mám obavu, že všichni dobře pochopí, že naši vládní představitelé zkrátka vytvořili problém, který vůbec nemusel být. 

Moderátorka

Hostem Interview Plus je senátor, předseda výboru pro zahraničí a bezpečnost a někdejší diplomat Pavel Fischer. Když jste říkal, že to může vyvolat i tato  nezvyklá sestava nebo její rozložení, určité komplikace organizátorům summitu, tak nebylo by tedy na místě, aby prezident řekl, že na něj nakonec nepojede, tak, jako žádal premiér? 

Senátor Pavel Fischer

Víte, premiér ho požádal o to, aby nejezdil, teprve před týdnem, do té doby se schovával před tím jednáním a v tom je to legrační. Andrej Babiš na jedné straně vyzývá Zelenského a Putina, aby spolu jednali, na druhé straně není schopen ani odepsat na Hrad nebo se sejít s prezidentem! To není hodno nejvyšších ústavních činitelů. A pokud se navzájem drží v šachu do poslední chvíle, tak to má svoje náklady, respektive to způsobí další  problémy. Ale, promiňte, není na Petru Pavlovi, aby řešil problémy Andreje Babiše, které vyvolal navíc dost možná někdo z těch, kdo jsou tak trochu za extremisty v této vládě. 

Moderátorka

Já mám tady dvě citace, jedna je od Radka Vondráčka z hnutí ANO, ten prohlásil: „Dialog nejde nahradit a už v žádném případě tím, že budou podávány žaloby.“ A Cyril Svoboda dnes v našem vysílání uvedl, že: „Součástí delegace jsou dvě procesní strany, jedna žalující a druhá žalovaná a od toho je těžké se oprostit, tak přece jenom nepřispěla žaloba Pražského hradu k ještě větší eskalaci té situace. 

Senátor Pavel Fischer

Já nevím, mě se Pražský hrad neptal na názor a já nejsem ani… 

Moderátorka

Já se vás na něj ptám. 

Senátor Pavel Fischer

Já nejsem ani člen Ústavního soudu. Víte, ale já mám za to, že když se díváme do historie naší republiky, tak tam máme významné dílo, které se jmenuje Budování státu, to napsal Ferdinand Peroutka. A já mám pocit, že v současné době asistujeme něčemu pod taktovkou Andreje Babiše, co je spíš bourání státu. Vždyť koordinace zahraniční politiky mezi našimi nejvyššími ústavními činiteli probíhala i v dobách těch nejtěžších konfliktů mezi prezidenty a vládou nebo parlamentem. Kdo ji zrušil? No, Andrej Babiš. Zavázal se, že jí bude nadále osobně zabezpečovat, ale ten svůj závazek porušil, nesplnil, nikdy se s prezidentem od té doby k zahraniční politice nesešel. 

My žijeme v nějakém iluzorním světě. Já jsem se na to téma ptal finského prezidenta, když tady byl na návštěvě. Ve Finsku se finský prezident každý týden setkává s premiérem a s ministry, aby koordinovali obranu a bezpečnost a zahraniční politiku a dokonce se schází i s příslušnými výbory v parlamentu. Osobně prezident. A to, aby měli společné analýzy, respektive společný plán, co budou dělat, protože žijeme v nebezpečném světě. U nás se to ale vůbec neděje, to je rozpad, to je  bourání toho, co činí stát silným. 

My jsme totiž všichni z ústavy jako ústavní činitelé povinni spolu spolupracovat, a proto se i ta ústavní moc u nás dělí mezi prezidenta a vládu, mezi dvě komory parlamentu, mezi ústavní, pardon, soudní systém, který má také  dvě větve. A pokud tohle přestaneme dělat, tak  porušujeme náš závazek vůči naší republice. 

Moderátorka

No, ale tyto schůzky v minulosti mezi právě premiérem, předsedkyní Poslanecké sněmovny, předsedou Senátu, v minulosti také za Miloše Zemana v jednu chvíli neprobíhaly? 

Senátor Pavel Fischer

Protože byl tak nemocen, že nebyl schopen ani vstát z postele a měl pyžámkové dny. Promiňte mi, já bych z toho nedělal vědu. Ta koordinace probíhala už v minulém století. Něco o tom vím a byl jsem u toho za Václava Havla, tam se řešil třeba už jenom kalendář, tam se řešily důležité cesty. A věřte mi, Václav Klaus s Václavem Havlem spolu neměli nějaké líbánky! To byl normální politický střet vedený velmi tvrdými prostředky. Ale to, co dělá Andrej Babiš dneska, je ještě něco úplně jiného. 

Moderátorka

No, když prezident říká, že chce vědět, jak bude vláda informovat na summitu NATO o české bezpečnostní situaci a jak budou informovat samozřejmě i spojenci, co tím říká, znamená to, že kabinetu Andrej Babiše nevěří? 

Senátor Pavel Fischer

Ne, já bych z tohohle nedělal vědu, mě by taky zajímalo, jak budou vysvětlovat, že nedali dostatek peněz na obranu a že přesunuli ty prostředky, které už tam byly připraveny v tom rozpočtu na rok 2026, jedná se o nějakých 21 miliard, že je přesunuli na jiné priority. 

No, jakou větší prioritu máte mít v době, kdy vám za humny zuří válka? A vy musíte ty věci stavět postupně, to se nedá přeskočit, to se nedá uplatit, to se nedá zvládnout nějakou účetní operací. 

Pro našeho protivníka nebo nepřítele, chcete-li, když takhle budeme mluvit o Rusku, jsou naše účetní operace legrační. My musíme ty schopnosti vybudovat, my nemáme lidi, my nemáme personál, my nemáme strategické zásoby, my nemáme legislativu pro krize komplexního charakteru. To všecko musí dělat vláda. Ona to nedělá a řeší, promiňte mi, blbosti v situaci, kdyby se s tím prezidentem měli dohodnout, vždyť ze Strakovky na Hrad to je 10 minut cesty pěšky a s houkačkou ještě kratší doba. Jak je možné, že si premiér nenašel čas na prezidenta? Mně to hlava nebere. 

Moderátorka

No, ale když se vrátím k tomu výroku pana prezidenta, ono to trošičku naznačuje, že si možná pan prezident myslí, že něco budou říkat vládní představitelé v Ankaře a něco jiného v Česku. Je to tak? 

Senátor Pavel Fischer

A víte, že to tak možná bude? Já, když jsem četl ten mandát, ty pozice, které zveřejnila Česká televize, které se týkají jednání České republiky nebo vlády České republiky v Ankaře, tak jsem si uvědomil, že by nás ale měli o tom informovat, protože tam jsou docela důležité závazky, ke kterým se hlásíme, respektive ke kterým se jako Severoatlantická aliance hlásíme. 

No, a já mám za to, že to tady tedy bude velmi zajímavé a důležité po tom návratu z Ankary, k čemu došli a také, co s tím chtějí dělat. Mám za to, že v parlamentu budeme mít hodně práce si najít čas právě na to, aby nám jak ministr zahraničí, tak ministr obrany nebo premiér osobně přišli vysvětlit, k čemu se zavázali. To jsou důležité věci, které by měli vědět nejenom ti, co sedí v parlamentu, ale dokonce občané České republiky, protože to bude mít zcela zásadní dopady nejenom na náš rozpočet, ale třeba i na to, jaké priority se u nás budou řešit. Obrana je dneska prioritou číslo 1. A pokud to Andrej Babiš dělat nebude, tak nepochopil, v jak složitém světě dneska žijeme. 

Moderátorka

Hostem Interview Plus je senátor a bývalý diplomat Pavel Fischer. Andrej Babiš prohlásil na svém facebookovém profilu, když použiji jeho slova, že zřejmě dostane na summitu kartáč a sodu. Má pravdu? 

Senátor Pavel Fischer

Já vůbec nechápu, proč to říká, on má odpovědnost, on má všecky pravomoci, on má všecky informace, i ty neveřejné, které tady nesmíme ani znát nebo je nahlas říct, a on dopředu říká, že dostane vynadáno, to vypadá… 

Moderátorka

Protože ví, že ty závazky nesplnil. 

Senátor Pavel Fischer

To vypadá jako uličník, který prostě nesplnil svoje domácí úkoly. Vždyť on ručí za celou zemi, on přísahal věrnost České republice. Takhle se chová nevěrník, který prostě ví, že má průšvih. Ale promiňte mi, oni jsou u vlády už 6 měsíců a dokonce teď jsem slyšel, že budou prý zpátky navyšovat nějaké peníze v našem obranném rozpočtu? 

No, to mi tedy vysvětlete, jak je možné, že to dělá na poslední chvíli? To je překotné zvýšení výdajů, které se často nedá ani zprocesovat. A co udělají, až se vrátí zpátky? To nám to zase zruší a sníží ty peníze? Vždyť to je jako v hokynářství. Ale obrana státu a správa státu, to je přece úplně jiná disciplína. Andrej Babiš se chová, jako kdyby nepochopil, že má za to všecko osobní odpovědnost. 

Moderátorka

Já to ještě doplním, premiér před odletem řekl, že vláda v příštím roce navýší rozpočet ministerstva obrany o 36 miliard korun a dosáhne tak na plnění závazků 2 % HDP na obranné výdaje v příštím roce. No, nemůže to být tak, že prostě na poslední chvíli ustupuje Andrej Babiš? 

Senátor Pavel Fischer

Mně to spíš připomíná nějakého roztržitého důchodce, který jde okolo pokladny v supermarketu a ještě si tam koupí věci, které  ho ani na začátku nenapadly, že by měl domů přinést. Takhle uvažuje roztržitý člověk a nikoliv stratég. 

Musíte si vzít obranu a bezpečnost občanů České republiky jako absolutní prioritu, dát tomu tah strategický, a pak to je někde vidět. Pro Andreje Babiše to je jenom nějaká proměnná. 

V Severoatlantické alianci platí vztahy určité férovosti, předvídatelnosti, to je také klub státníků. Ale v tomhle klubu Andrej Babiš, který nedokáže ani odpovědět prezidentovi po několik měsíců na jeho dopisy, tak se mi zdá, že nepochopil, že tam platí i pravidla, která nejsou psaná. K těm 2 % na obranu, to už jsme měli splnit přece dávno, dneska už musíme být na více než 2 %. 

Moderátorka

Ale nesplnila ani předešlá vláda, tedy v jejím čele… 

Senátor Pavel Fischer

Samozřejmě je to hrubá chyba Petra Fialy a osobně Jany Černochové, protože, jak dobře víme, tak se ty proměnné mění do poslední chvíle a oni by měli bývali navýšit to úsilí tak, aby tam byla rezerva. Oni si žádnou rezervu neudělali a teď máme z toho problém, který je opravdu mezinárodní. Máte pravdu, ta chyba jde i za minulou vládou. 

Ale Andrej Babiš není poprvé premiérem této země. Můžeme si vzpomenout, jak tehdy hauzíroval s výdaji na obranu, sebral jí 10 miliard jenom proto, že ho o to požádalo KSČM. Takhle Andrej Babiš tehdy přistupoval k obranným výdajům. Proto musíme být ve střehu a včas se ozvat, abychom potom neříkali, že nám vynadali ti ostatní. Vždyť to je v zájmu České republiky a našich občanů. Žádný kartáč to nevyrovná. Vždyť to je legrační, jak uvažuje Andrej Babiš – jako kluk, který nese domů špatné vysvědčení a bojí se to ještě doma říct rodičům. 

Moderátorka

Ale tehdy také byla jiná doba, nebyla válka na Ukrajině a k těm obranným výdajům takhle nepřistupovala pouze vláda Andreje Babiše, ale dá se říct, téměř celoplošně většina evropských států. 

Senátor Pavel Fischer

Kdybychom byli spravedliví, tak kdybychom byli bývali jako Česká republika dávali 2 % po celou tu dobu a neškrtali, tak dneska jsme v úplně jiné situaci. Ten vnitřní dluh je u nás tak rozsáhlý – podívejte se do skladů, kolik tam máme munice pro naše tanky, pro naše ozbrojené transportéry, pro naše letadla, spláčete nad výdělkem, a to je ale výsledek hospodaření minulých vlád, přesně, jak říkáte, takže ten problém je systémový, je celospolečenský. Když dneska Andrej Babiš mluví o tom, že dostane kartáč, mně to přijde jako provokace. 

Moderátorka

No, sám jste zmiňoval, že jedním z těch hlavních témat summitu bude také pomoc Ukrajině, měl by se tam projednávat návrh na poskytnutí 70 miliard EUR zemi napadené Ruskem pro letošek i pro příští rok. Česko podle Andreje Babiše nebude tento záměr blokovat, ale nebude se ho účastnit, jak to budou přijímat ostatní členové nebo členové Aliance, spojenci? 

Senátor Pavel Fischer

Pomoc Ukrajině, to není charita, to není žádná charita. Protože pomáhat Ukrajině znamená, že investujete do naší vlastní bezpečnosti. Ukrajina má dneska nejzkušenější ozbrojené síly a je v našem zájmu, abychom se od nich učili a přebírali od nich ty zkušenosti, respektive technologie, které obstály přímo na tom bojovém poli. Pokud si tohle zapovíme a řekneme, že Ukrajině nebudeme pomáhat, ale nebudeme to blokovat, tak jsme černí pasažéry na druhou, protože to znamená, že celá Evropa pochopila, že bez bezpečné Ukrajiny budeme žít ve velmi nebezpečném světě a investuje do toho sama. 

Pokud ale Andrej Babiš tohle odmítá, tak mně to přijde přinejmenším jako podraz, jako neférové a jako zastírání skutečnosti, Ukrajina je dneska skutečně strategické místo na mapě, od kterého se odvíjí bezpečnost nejenom naší republiky, ale celého regionu. Na Ukrajině, v Kyjevě dneska stojí frontu zástupci států Arabského poloostrova, aby mohli čerpat zkušenosti a navazovat spolupráci například v elektronickém boji nebo v bezpilotních technologiích, v dronových technologiích, Česká republika tam není. A tohle by měli občané České republiky vědět. 

Máme to na Ukrajinu blízko, byli jsme tam jako jedni z prvních. Ale vláda Petra Fialy a Andreje Babiše to maří a  způsobuje, že se odcizujeme těm, kteří dneska potřebují naši pomoc. Mně to přijde nejenom neférové, mně to přijde velmi nebezpečné. 

Moderátorka

Pokud vím, tak podobný postoj bude mít na summitu určitě i Slovensko, také nechce blokovat, ale nechce se té, toho finančního obnosu nějak na něm participovat. Vy jste ale na těch summitech, pane senátore, také v minulosti byl, tak mě právě zajímá, jestli tam může vyvstat takový tlak proti těmto postojům, že třeba Andrej Babiš změní názor, jako teď vlastně oznámil, že se bude navyšovat i rozpočet ministerstva obrany. 

Senátor Pavel Fischer

Já mu nevěřím, dokud to neuvidím, že se to děje. To znamená, pokud dneska říká, že navýší obraně rozpočet, tak já nevidím záruku, že to po návratu nezmění a nebude zase přispívat těm, co pěstují řepku, nebo co mají benzínové pumpy, on má benzínovou pumpu, nebo co mají byznys ve zdravotnictví, vždyť on podniká ve zdravotnictví. To je systémový problém velkého střetu zájmů, který u něj vidíme. Ani nevíme dopředu, proč o některých věcech rozhoduje tak nebo onak. Často tam vidíme opravdu na první pohled střet zájmů, takže tohle bych si tedy nejprve ověřil, ale máte pravdu, že ten tlak může být velký a že vláda bude souhlasit s něčím, co svým voličům dokonce dopředu zatajila. Mě to bude zajímat, co bude vláda České republiky říkat po návratu z Ankary. Je to totiž v zájmu bezpečnosti občanů České republiky. 

Moderátorka

Hostem Interview Plus byl senátor a bývalý diplomat Pavel Fischer, děkujeme za váš čas. 

Senátor Pavel Fischer

Děkuju za pozvání. 

Moderátorka

A od mikrofonu se loučí Pavlína Nečásková.

Jazykově upraveno. Videozáznam je zde: https://youtu.be/fMzV01HvjUg?is=QDFU2ncBSmaR49Vc